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1: ボンベイ(愛知県) 2012/11/01(木) 16:39:30.37 ID:deEpkEKQP BE:2596356465-PLT(12000) ポイント特典

2012年3月期決算で7721億円という過去最大の赤字を計上したパナソニック。
不振が続くなか、これまで大量のリストラを断行してきたことの弊害も生じている。

「3年間で、日本で働く10年分の報酬を出す会社もあるそうだ。向こうのリチウムイオン電池の技術は一気に進む」

三洋電機の最後の社長を務めた佐野精一郎(パナソニック常任監査役)は、
三洋の社長時代に筆者にこう語ったことがある。日本の技術者がサムスンをはじめとする
韓国メーカーや中国メーカーに引き抜かれる時の“相場”の話だ。別の元幹部が補足する。

「リチウムイオン電池では、長年トップメーカーだった三洋やパナソニックからも、韓国メーカーにずいぶん行ったようです。
おおむね3年で1億円という好条件でしたが、使えなければすぐに帰される厳しい世界。
ただ、技術がキャッチアップしてきたせいか、最近はスカウトは少ない」

リチウムイオン電池は電気自動車(EV)の心臓部。ノートパソコンや携帯にも使われる。
日本が世界をリードする代表的な先端技術だが、韓国および中国企業から猛烈な追い上げを受けている。

日本は“失われた20年”の間、半導体のDRAM、液晶パネルで韓国勢に逆転を許した。
その背景に人材流出があることはよく知られている。

リチウムイオン電池の優れた技術を持っていた三洋は特に狙われた。
三洋をリストラされた団塊世代の元社員が語る。

「三洋もパナソニックも業績不振から大量のリストラをした。そのため愛社精神が薄れ、
ホイホイ韓国企業に転職するようになったのです。知り合いの技術者も転職しました」

いまや、サムスンSDIは三洋を取り込んだパナソニックに肉薄し、特にノートパソコンなど小型民生用では
シェアを武器に低価格攻勢に出ている。リチウムイオン電池の技術と販売戦略で、
どう海外勢を突き放すのかが今のパナソニックの課題となっている。
http://www.news-postseven.com/archives/20121101_151811.html


3: ラ・パーマ(中国地方) 2012/11/01(木) 16:42:58.70 ID:G/QSDEEJ0

技術に正当な対価を払わない企業が悪い


6: 三毛(catv?) 2012/11/01(木) 16:43:31.88 ID:jGXv1gBZ0

自業自得


10: シャム(静岡県) 2012/11/01(木) 16:48:35.99 ID:8r1RInG80

技術吸い取ったらポイだろ?


124: サイベリアン(東日本) 2012/11/01(木) 19:09:58.19 ID:dPRMyq0q0

>>10
あほか。
日本に帰ってきたらT工業大学の教授になった売国奴もいるんだぜ。


12: スナネコ(関西・東海) 2012/11/01(木) 16:49:21.33 ID:6f5G+jdOO

まぁリストラされた技術者にしてはいい復讐ができた訳だ
これも政治が悪いからなんだろうな


15: アメリカンワイヤーヘア(福岡県) 2012/11/01(木) 16:52:04.18 ID:/IBzpsKt0

IT系だと、退職後~年間は同業他社に転職できないって契約条項があったりするけどな。
メーカーにはないんすかね。


17: 黒(チベット自治区) 2012/11/01(木) 16:54:04.12 ID:2vqXzXZV0

>>15
あっても守る訳ねーな
円満退社ならいざしらず


24: ヨーロッパヤマネコ(東日本) 2012/11/01(木) 17:00:12.40 ID:NnIxPAycO

>>15
一方的な解雇で
そんなこと守る奴なんていねーだろ


33: アメリカンワイヤーヘア(福岡県) 2012/11/01(木) 17:03:33.65 ID:/IBzpsKt0

>>24
去年今年はどうかしらんが、当時は希望退職のはず。


160: チン顧問 ◆RitalinnSs (庭) 2012/11/01(木) 20:48:49.91 ID:tMuoEwI+P

>>33
名目上は希望退職でも
NECみたいな例もあるからなあ

希望者が少なけりゃ当然圧力掛けるし


178: ハバナブラウン(神奈川県) 2012/11/02(金) 02:23:35.16 ID:ntqxzrFa0

>>15
それがあるから技術者は海外にいくんだろw


186: 白(関東・甲信越) 2012/11/02(金) 13:08:48.59 ID:tDFSp88v0

>>15


それって法律上は無効じゃなかった?


187: スナネコ(静岡県) 2012/11/02(金) 21:11:43.57 ID:76K88QwU0

>>186
期限の定めがないと違法とかって聞いたことがある。


19: リビアヤマネコ(埼玉県) 2012/11/01(木) 16:55:14.48 ID:EG8g1sxb0

これ、完全に産業スパイだから名前を公表すべき
日本を敵国に売ったんだから当然でしょ


25: ツシマヤマネコ(やわらか銀行) 2012/11/01(木) 17:00:44.20 ID:qiSStGtg0

>>19
リストラされた奴ならスパイでもなんでもない
首切った奴が馬鹿なだけだ


21: オセロット(dion軍) 2012/11/01(木) 16:56:34.45 ID:9iR0HNLy0

三年で一億って言われて
一年で技術吸い取られてポイって感じだろ
で再就職先も無く自滅


46: エジプシャン・マウ(関東・甲信越) 2012/11/01(木) 17:09:43.34 ID:sh3lh6T3O

>>21
契約満了しないとショボショボって話だよ。
遊んで暮らせるほど貰えない。
満了してないから職歴に含まれないし、
技術を売り渡したとくりゃ、
日本に帰ってきても工事現場の警備員のバイトぐらいしかやれないそうだ。


51: アメリカンワイヤーヘア(福岡県) 2012/11/01(木) 17:11:59.21 ID:/IBzpsKt0

>>46
こんな職歴があったら、逆に日本じゃもう雇ってくれるとこないだろなー。


26: コーニッシュレック(関東・甲信越) 2012/11/01(木) 17:02:02.78 ID:MRsFlKosO

そりゃ基幹技術あっという間に取れるわな
クレバーなやり方だ


30: エキゾチックショートヘア(秋) 2012/11/01(木) 17:03:14.14 ID:uIVvmGEt0

昔半導体技術者だった親父にヘッドハント来てた
お前どう思うって言われたから、会社の金で研究してきたものを売り渡すのはなんかかっこ悪いつったら
その通りだなって言ってそのあと何度も断ってた
家にお歳暮とかお中元とか散々送ってきてたわ


173: 白(関東・甲信越) 2012/11/02(金) 01:55:13.56 ID:YDHxLAu90

>>30
報酬は息子の身柄とかならなくてよかったな


32: ツシマヤマネコ(やわらか銀行) 2012/11/01(木) 17:03:30.77 ID:qiSStGtg0

経営者が自分の地位と給料を守るために技術者の首を切り、
その技術者が他社に渡って自社を脅かす
完全に経営者が馬鹿なだけじゃねえか


42: スナドリネコ(埼玉県) 2012/11/01(木) 17:08:52.46 ID:SWeta9pv0

もう日本の家電は終わりだな


49: 黒(チベット自治区) 2012/11/01(木) 17:11:10.78 ID:2vqXzXZV0

>>42
とは言え韓国企業が自力で0を1に出来ないのは露呈された


73: トラ(岐阜県) 2012/11/01(木) 17:24:30.64 ID:fbDVOSVc0

>>49
日本からパクリ尽くした後はアメリカ相手に同じことして、訴訟ラッシュで潰される未来しかないんだよな


48: ジャングルキャット(東海地方) 2012/11/01(木) 17:11:07.45 ID:qXJX/tx0O

間違いなく日本の再就職はないな。
まあ中国へ行くのかな。


50: ぬこ(長野県) 2012/11/01(木) 17:11:28.51 ID:IXakFGAc0

パナソニックは自業自得だよね
単純に三洋の技術を売り飛ばした(´・ω・`)


53: ラグドール(韓国) 2012/11/01(木) 17:12:30.55 ID:iLzxnCrd0

今アラフォーだけど前金で1億貰ってもお断りしますだわ
定年してやることない、次の就職を考える必要ない人間は行くだろうな


55: アメリカンカール(禿) 2012/11/01(木) 17:13:58.37 ID:3zJ6aXCa0

>>53
おまえもうハンコつく寸前じゃねーかw


67: ラグドール(韓国) 2012/11/01(木) 17:20:45.01 ID:iLzxnCrd0

>>55
ちょっと前から出張中なのよ
(日本に戻るために)転職活動してるのは事実だがww


66: ボンベイ(SB-iPhone) 2012/11/01(木) 17:19:59.01 ID:qgMvJKD9P

>>53
全額前払いなら余裕で売国するわ
そんな技術持ってないからまず無理だが


62: オリエンタル(関東・甲信越) 2012/11/01(木) 17:19:03.09 ID:xHGmt+zVO

この問題は国家が取り組まなきゃならない問題だ

従業員はゴミやただの傭兵じゃない



79: 白黒(関東・東海) 2012/11/01(木) 17:29:34.79 ID:f/R7U57n0

誰に責任があるんだろう
引き抜きについていく技術者か技術者を軽視する企業かそれを黙って見てる国民か


84: ハバナブラウン(WiMAX) 2012/11/01(木) 17:33:45.39 ID:fSbtTlTy0

>>79
技術者だって日々の生活や家族もいるし、背に腹は替えられんだろう


85: ソマリ(宮城県) 2012/11/01(木) 17:34:20.38 ID:HcbTDpQs0

>>79
無能な経営陣だろうな
商売上手くいかせたわけでもなく、技術を育てたわけでもなく、人を大事にしたわけでもなく


89: オリエンタル(東日本) 2012/11/01(木) 17:35:41.15 ID:kmrwJmVd0

>>79
引き抜きについていく技術者
技術者を軽視する企業
黙って見てる国民
規制や立法を考えない政治家

あと何かいる?


80: メインクーン(四国地方) 2012/11/01(木) 17:30:57.89 ID:kCn4LUDJ0

金になる技術にちゃんと対価を


81: ボルネオウンピョウ(東京都) 2012/11/01(木) 17:31:42.05 ID:8J+OJd970

確か技術の特許侵害は個別機能でも訴訟を起こせるから、弁理士事務所?か何かとでも相談して見直してみたら
社内にいそうな気もするけどさ
特に電気業界なんて今は生き残れるか消えるかの瀬戸際だしね


86: アメリカンワイヤーヘア(福岡県) 2012/11/01(木) 17:34:22.10 ID:/IBzpsKt0

あとまあ、本当にリストラしたい役立たずをクビにできず、希望退職って形に
したのも問題なんだな。労組が黙ってないからだろうけど。
希望退職を募集したら、ヘッドハンティングの声がかかってる奴は退職金を
もらえるうちにもらって引きぬかれていくさ。

結果、残るのは本当にリストラしたかったはずのクズばかり。←いまここ


97: ピューマ(埼玉県) 2012/11/01(木) 17:56:02.00 ID:43buOxe40

孫も言っているが、安定した会社に入りたいなら地味でもインフラ系がいいんだろう

いま東電とかじつはねらい目じゃないか

エネルギー、通信、水系などかな

水関係の事業は、海外の途上国が必要としているから、結構いいかもね


99: ボルネオヤマネコ(北海道) 2012/11/01(木) 17:59:55.03 ID:cc+ffrP0O

日本よりマシなのは確か
貰うだけ貰って物価安いとこに行けば一生暮らせるな


117: マンクス(やわらか銀行) 2012/11/01(木) 18:40:51.63 ID:24APxVS30

まあ、俺がリストラ技術者なら魂売るね
生きていかなくちゃいけないし
プライドで飯が食えるかっての
自分が生きてる間安定してればこの際どうでもいいと割り切った


119: 黒トラ(ドイツ) 2012/11/01(木) 18:44:08.50 ID:cWuCY+xNP

つーかこれ安全貿易に触れないのか?
技術流出もアウトだろ?


120: ブリティッシュショートヘア(家) 2012/11/01(木) 18:47:51.19 ID:BKMHNAEZ0

>>119
情けないが、呑気な日本政府がそんなこと気にするわけがない


122: シャルトリュー(群馬県) 2012/11/01(木) 19:06:11.75 ID:I+cdu+bf0

そりゃ技術よりも金融立国めざしたからな小泉さんのとき
金融落ち目でいよいよ立ち行かなくなってきたな~どこも


126: マーブルキャット(禿) 2012/11/01(木) 19:10:08.79 ID:d+JwPuEl0

どんなに良い技術持ってても、魅力のある商品を作る企画力がないと そりゃ売れないわな
そして大量リストラの悪循環…

その点 韓国や中国の製品は、こんなのが欲しいって所を上手く突いてきてる
その上、品質も追いついてきてるとなれば勝てる訳がないわ

技術者責めても仕方ないわ


131: ターキッシュバン(愛知県) 2012/11/01(木) 19:19:38.70 ID:h9oagNQ30

個人に良いも悪いもあるわけない。
高い報酬は提示されて、労働者が知識や経験を提供しても、それは当たり前だろ。
技術は流出したわけでも、ましてや盗まれたなんてない。
賃金の対価として提供されただけ、技術を守るべきは経営の問題、おろそかにした会社そのものの問題で、個人をどうこう言うべきでは無い。


144: ターキッシュアンゴラ(愛知県) 2012/11/01(木) 20:27:44.75 ID:dDsMN/R80

ちゃんと技術分の金払ってて偉いじゃん
むしろ日本がクソじゃん


149: アンデスネコ(家) 2012/11/01(木) 20:32:47.25 ID:+bl5BmJC0

>>144
平均半年でクビ切られて日本に帰って来ても再就職先無し
結局個人起業しかなくて借金まみれなんだぞw


161: ヒョウ(沖縄県) 2012/11/01(木) 21:06:59.69 ID:gsRXPOnG0

>>144
技術とられたあとは捨てられて行方不明になるけどな


155: シャルトリュー(群馬県) 2012/11/01(木) 20:40:28.60 ID:I+cdu+bf0

引抜がかかるほどの技術者っているのかねほんとに
なんか重要書類とか盗んでもっていくってイメージなんだよなあ


159: ジャングルキャット(静岡県) 2012/11/01(木) 20:46:25.25 ID:RYTTJuoS0

>>155
ドキュメントやらツールやらソースコードやら、
そう言ったもの込みでないと、
裸で来たところで大したことできないからな。


169: 縞三毛(埼玉県) 2012/11/02(金) 00:03:48.35 ID:D0E75RAd0

>>159
大手電機メーカーだけど想像以上に個人依存だぜ。技術。
むしろツールのほうがどこでもある程度共通。


165: アジアゴールデンキャット(やわらか銀行) 2012/11/01(木) 21:38:14.37 ID:BMA074xx0

目先1、2年の業績回復の為に
技術者をリストラしまくった経営陣の責任だよな

自分が役員の間だけ
業績取りつくろって
逃げ切ることしか考えていない


170: ピクシーボブ(チベット自治区) 2012/11/02(金) 00:10:29.76 ID:JZ2J9kbT0

サムスンにポイされたら台湾に行った技術者が居たな。


175: マーゲイ(dion軍) 2012/11/02(金) 02:10:26.02 ID:SLYoTiCF0

モノを作る会社なのに、モノ作りに関係ない社員ばかりが高給だなんてバカなことやってるからこうなる


引用元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351755570/
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