1: 2017/12/07(木) 21:45:21.35 ID:oYwDv5Cz0 BE:123322212-PLT(13121) ポイント特典

「TV20年前設置なら、さかのぼって受信料」 NHK

 6日の最高裁判決は事実上、受信料支払いを義務づける判断を示す一方、契約を拒む人については提訴して、
承諾の意思表示を命じる判決を得るようNHKに求めた。上田会長は「公共放送としての役割を果たしているとの信頼がない限り、
単に訴訟だけで受信料をちょうだいするとは考えていない」と訴訟の乱発を否定。「判決でも双方の意思表示の合致が
必要とされている。これまでの通り、丁寧に説明する姿勢に変わりはない」と強調した。

 支払い義務が生じる期間について判決は、NHKが勝訴すれば、設置時にさかのぼって支払わなくてはならないとした。
この点に関して、契約・徴収を管轄する砂押宏行営業局長が「例えば20年前から設置していますという申告があれば、
公平負担の観点から払っていただくことになる」との原則を説明。一方で、「基本的にはお客様から設置の日を確認して
契約を締結する」と話し、期間は視聴者の申告を基準にする考えを示した。

 また、同局長は契約・徴収業務を委託している業者や個人に対し、6日中に、「判決は出たが、丁寧な説明を必ずやる。
錦の御旗のようにして説明がおろそかにならないよう文書を出した」と明かした。(小峰健二)
http://www.asahi.com/articles/ASKD75J6YKD7UCVL01D.html



13: 2017/12/07(木) 21:51:23.64 ID:G64AWmR/0

20年前に設置した
証明ができるのか?



31: 2017/12/07(木) 21:56:27.06 ID:Fwnhtf6T0

>>13 問題はそこだね
今回の視聴者が負けた裁判は、自らB-CAS登録した事実があるから、
設置の事実では争っていない。
本当の未契約者に対する訴訟事例はまだ無いし、というか設置が証明出来ないから
それ以前の話



35: 2017/12/07(木) 21:59:34.70 ID:tJ2Q7xEU0

>>31
確実に設置証明するとしたら
デレビ購入時に公的身分証明の控えをとるしかないが
現時点でそれを出来るかというと家電量販店のポイントカードの履歴からだろうな



16: 2017/12/07(木) 21:52:12.25 ID:Xo3rLXwF0

テレビねえのに毎年訪問してきて生活の迷惑なんだよ。スクランブルにするかテレビ購入時に契約させるものにしろよ。放置してる親玉の自民公明にはぜったいに投票しない。



17: 2017/12/07(木) 21:52:15.45 ID:5YmzwtYB0

いつ設置したか、そして期間中ずっと設置していたか、証明できるの?



28: 2017/12/07(木) 21:55:53.53 ID:tJ2Q7xEU0

>>17
B-CASカードでLAN繋いでいたら証明できるにしても
20年前に地デジは放送していないし規格もないから



18: 2017/12/07(木) 21:52:21.26 ID:6+T5+AF40

>期間は視聴者の申告を基準にする考えを示した

マジ?
嘘つき放題じゃんwwww



161: 2017/12/08(金) 00:29:00.28 ID:y3JQC82J0

>>18
昨日設置したばかりだよ
で終了



169: 2017/12/08(金) 00:48:38.23 ID:dMGUbb5y0

>>18
それでいいんだよ



20: 2017/12/07(木) 21:53:17.16 ID:kD6Q8zyY0

別に受信料払ってもいいし、実際払ってるんだけど、衛星放送の分まで強制で取るのはやめろよ
あんなもん誰が見てんだよ辞めちまえ



24: 2017/12/07(木) 21:53:46.96 ID:qitUhgmt0

さかのぼって請求できる上限て決まってたような



32: 2017/12/07(木) 21:58:08.88 ID:aqA1jZ1K0

NHK受信できる機器を設置所持してないから契約しないんですよでok



45: 2017/12/07(木) 22:05:27.01 ID:vRMk82KG0

受信料って時効とかどうなってるんだろうと思ってググったら解説してるサイトあった
https://www.bengo4.com/internet/n_7063/

契約している上での未払いは5年経てば時効が成立するけど
未契約だと時効は関係無いらしい

しかし、そうなると問題は設置時期だな
ぶっちゃけ「数ヶ月前に粗大ごみを拾った」と言えば検証も出来んだろw



50: 2017/12/07(木) 22:06:51.62 ID:icxvvVLd0

>>45
占有離脱物横領罪で刑事事件です
ありがとうございました



52: 2017/12/07(木) 22:08:45.34 ID:HMOfb47T0

>>45
>ぶっちゃけ「数ヶ月前に粗大ごみを拾った」と言えば検証も出来んだろw
遺失物横領罪()



47: 2017/12/07(木) 22:05:43.02 ID:HuvR1giU0

地デジ以前まで遡るとか鬼畜だろw



55: 2017/12/07(木) 22:10:14.80 ID:jze3FMKt0

B-CASカード抜いていた期間は設置とみなされないはずだよな。
ゲーム用に買っておいたからB-CASカード抜いていた。でいいんじゃねえの?



59: 2017/12/07(木) 22:11:34.74 ID:6+T5+AF40

>>55
たぶん、入れればすぐに見られるんだから意味なかったはず



76: 2017/12/07(木) 22:19:57.51 ID:vRMk82KG0

>>59
その通りで例えばチューナー調節してNHKを受信しない様に設定しても設置と見做されるんだよね



56: 2017/12/07(木) 22:10:16.39 ID:vLAyCTLG0

払い始めたら何も言わないぞ



60: 2017/12/07(木) 22:12:17.28 ID:fpRbJ/nY0

>>56
だよな

過去は面倒だからこれから払ってくれるなら不問になるわ
まともに払っていた人は納得いかないだろうけど
設置時期を調べたりするのにも費用がかかるし

それでも支払わない上位10人ぐらいだけ見せしめで裁判する程度



61: 2017/12/07(木) 22:12:36.95 ID:EQPbxyDf0

なんで国営じゃないの?
国営にすりゃいいのに



63: 2017/12/07(木) 22:13:56.60 ID:+3v3Wgm30

根拠としてる放送法が糞だから
国を相手に行政裁判すりゃいい



71: 2017/12/07(木) 22:17:35.51 ID:6+T5+AF40

>>63
行政訴訟を勘違いしてる
誰も処分されていない
そして今回の判決で法令違憲でも争えなくなった



87: 2017/12/07(木) 22:26:21.56 ID:+3v3Wgm30

>>71
したくもない契約を結ばせる
悪法なんだから起訴くらいできるだろ
法改正させる運動の一環なんだし



65: 2017/12/07(木) 22:15:28.97 ID:cKuHPDZH0

テレビ持ってなくて良かった



69: 2017/12/07(木) 22:17:28.56 ID:v/cvpgDJ0

何と言われようとも今日設置したと言えばいい
NHKが証明できる訳ないんだから
余計な事は言わない事



72: 2017/12/07(木) 22:18:06.73 ID:VfemzHiA0

amazonプライム 月額300円 世界の映画見放題、世界のドラマ見放題
NHK 月額1200円 日本のつまらない1チャンネルを見放題

適正価格は月額30円くらいだからそこまで下げてくれ
それか契約しないという選択肢をくれ



75: 2017/12/07(木) 22:18:29.82 ID:1p1UnQQl0

怪しい奴来たら出ないことにしてる



80: 2017/12/07(木) 22:22:44.66 ID:Rua+V2430

国のための放送をしてくれるなら払うのはかまわん

あと値下げしろ
払いたくなくなる金額なんだよな
あと1000円は安くて良い



81: 2017/12/07(木) 22:22:57.11 ID:iXhwfFjK0

>>1
公共放送という定義は偏向報道をやめてから認めるべきかと



82: 2017/12/07(木) 22:23:52.26 ID:64ph6tuX0

まぁ実際は時効という法律があって5年までしか遡れないんだけどな



83: 2017/12/07(木) 22:24:39.84 ID:gHDgoxFz0

最低限必要な放送だけ放送しろ
あとはスクランブルかけやがれ



98: 2017/12/07(木) 22:34:49.09 ID:jOW0JRz80

緊急ニュース以外はスクランブル化が一番なんだろなぁ
24時間50円と月契約をクレカ払いみたいな感じでさ
国会中継と高校野球と相撲を見たい人は契約するでしょ



100: 2017/12/07(木) 22:37:23.34 ID:jBgjsTaY0

じゃあテレビ見ない間無駄に浴びせられた電波分の慰謝料もらおうか



102: 2017/12/07(木) 22:37:45.40 ID:cGPzd4sL0

電気水道電話等は使ったら払うのは当たり前だがNHKなんて一切見ないのに金なんて払う訳無い



106: 2017/12/07(木) 22:45:38.09 ID:GVbqPfhY0

遡れるのは10年までじゃなかったっけ?



108: 2017/12/07(木) 22:46:55.91 ID:fXGqJv640

受信料というくらいだから受信してなきゃ払わなくていいんだな
1年のうち数日しか受信してないなら数日分でいいだろ



113: 2017/12/07(木) 22:52:44.08 ID:Jq7uAhI80

税金で運営するか、存続可否を国民投票しよう。



117: 2017/12/07(木) 22:59:33.36 ID:3kNYa6J30

スクランブルかけろよ。解約するから。



121: 2017/12/07(木) 23:03:56.29 ID:34Wj2o+g0

途中で地デジ化してんだから20年徴収は無理じゃね?



124: 2017/12/07(木) 23:06:33.33 ID:cGPzd4sL0

つか放送法とやらを見直せよ
特定の企業を優遇するような法律が国民感情を無視してゴリ押しされ続ける理由は何だよ



128: 2017/12/07(木) 23:13:48.86 ID:GB9vfPWg0

NHKも他のテレビ局みたいにスポンサーから金を貰ってやれよ
受信料で大河ドラマとか作りやがって



129: 2017/12/07(木) 23:13:52.32 ID:4LG3DSu90

普通金絡みの時効は5年じゃね



130: 2017/12/07(木) 23:18:48.46 ID:S9H4gTg+0

死人からもむしり取りそうな勢い



131: 2017/12/07(木) 23:19:29.62 ID:yJ5qDkf/0

こんなこと許されていいんか?



133: 2017/12/07(木) 23:25:25.89 ID:hvs1BaQ/0

証明責任はNHKにあるんやで
NHKがどうやって20年前からテレビを設置していたことを証明するんだよw
少なくとも20年前のテレビなんか使ってないだろw



134: 2017/12/07(木) 23:26:03.59 ID:q6gWNKhe0

契約に来てもTV無いって言えばいいだけだろ



138: 2017/12/07(木) 23:27:42.88 ID:UBo5bWmd0

NHKの職員の給与明らかにしろよな
こんな税金みたいな扱いして準公務員じゃん



149: 2017/12/07(木) 23:48:16.37 ID:1J1aoKac0

壊れたテレビをヤフオクで落として家電リサイクルして5000円ぐらい
それで破棄の証明ができるからこの間解約の手続きしたよ
サラリーマンで日中いないし帰ってもテレビつけないし休日はゲームはするけど番組は見ないしNHKなんて見ないよ
家族できて子供ができて見るようになったらちゃんと契約するから



151: 2017/12/07(木) 23:50:06.25 ID:2aY4ru/J0

根本的に、受信料の金額って何が目安なの?100円なら払ってやってもいいがw



154: 2017/12/07(木) 23:59:09.76 ID:/hgy0PF60

潤沢な資金で視聴率考慮無しに作りたいもの作り放題で
その上強制的に徴収認められて
BSとかほとんど再放送か先行放送の構成の癖に、他チャンネル契約したら通報されて強制的に徴収しに来るし
もう無敵やんけ



155: 2017/12/07(木) 23:59:32.51 ID:kUPFjO3L0

だから公共放送として国民に知らせる義務云々言うなら「ワンセグのみ無料開放」すりゃいいんだよ
あとはスクランブルでいいだろ

これで法改正にもってこーぜ



163: 2017/12/08(金) 00:31:38.22 ID:kq/fPuNp0

客の言い値(自己申告)だってよwwwwwwwwwwwwwww
そんないい加減な徴収規定ってあんのか?w



164: 2017/12/08(金) 00:32:53.70 ID:U62lqmEB0

情報操作に騙されてはいけない。
NHKの言い分は全然通ってないぞ。
よーく判決文を読んでみよう。

>>消費者が、NHKからの契約の申し込みを承諾しないときは、判決の確定をもって契約締結

とあるように、NHKの一番の要望であるNHKが書面を送りつけただけでの契約成立については却下されている。
つまり、契約成立には個別の裁判が必要ということだ。
つまりNHKからの書面は全て無視で良く、裁判所からの支払督促には必ず「異議申し立て」をする。
最悪敗訴になって契約して払う必要が出てきても、一旦契約しておいて、1ヶ月後にすぐ解約すればよい。
一旦は契約したのだから、最初の件については解決済みなので、NHKはまた最初からやり直しになる。
これを現状未契約、未払いの人が全員が繰り返せばNHKは体力が持たない。



165: 2017/12/08(金) 00:40:20.11 ID:ZmcZBFFe0

契約の命令が下る→即解約
これでいいんだよな
また裁判で支払いが命じられたらまた少し払うだけだし



167: 2017/12/08(金) 00:44:02.13 ID:0MyGEs9F0

これ頑強に支払い拒み続けてきた奴ほど死亡確定だな
くだらん判決出たばっかりに窮地に立たされてる



168: 2017/12/08(金) 00:45:58.88 ID:f7NeQl+l0

現状の法律だとテレビとセットでの契約を裁判所が否定するわけにいかないのは理解できるが
そもそも公共料金扱いのスクランブル放送で支払ってない家庭は見れないようにする

ってのがどう考えても最も合理的なシステムなのに何十年間も国会が議論をスルーしてるのが闇が深すぎる



170: 2017/12/08(金) 00:50:01.99 ID:U62lqmEB0

スクランブル導入すると見ないから払わないを完全に認めることになる。
その影響としては、

①NHK見たいから受信料払っている人達
②NHK見たいし見てるけど受信料払ってない人達
③NHKは特に見たくないけど、受信料払っている人達
④NHK不要なので、受信料払ってない人達

①④はスクランブル導入による影響は無し
②はスクランブル導入により受信契約をする可能性が結構ある。
③は堂々と解約する。

②と③では圧倒的に③の方が多いことがわかっている。
さらに④から受信料を徴収できなくなる。
ので、NHKはスクランブル導入をしない。



引用元: NHK「テレビは20年前に設置した?じゃあ受信料20年分払ってね」

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