1: 2017/12/10(日) 02:44:54.59 ID:CAP_USER9

旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。

この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。

「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」

小堀氏はインタビューで、

当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」

と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。

現在の30代後半~40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。

こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは

「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」

などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。

配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419

★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512836034/



13: 2017/12/10(日) 02:47:53.71 ID:opXIkpCD0

そこでなぜ若い人を採用するんだよ
条件緩くしてでも氷河期とってやれよ!
全く人としてどうなんだよ
一人でなんとかしてきた奴等なんだから強いぞ



31: 2017/12/10(日) 02:52:51.02 ID:DWhkIaRG0

>>13
転職サイトみると事務系は知らんが技術系の案件だと
旭化成は高分子の研究や開発の経験が10年程度とか
海外技術者とコミニュニケーションが取れるレベルの英語力が必須条件になってるが・・・

条件はどこまで緩くするべきよ?



861: 2017/12/10(日) 04:59:56.99 ID:PJu/G8KK0

>>13
若い=安い
自分の企業色に染めやすい



14: 2017/12/10(日) 02:47:58.68 ID:nxbuPiey0

氷河期いない会社って結構あるぞ



15: 2017/12/10(日) 02:48:13.54 ID:YYipvukS0

10~20年遅い
つまりどうにもならない



84: 2017/12/10(日) 03:07:28.52 ID:k6NRMylA0

いつ採用されるのか
いつ正社員になるのか
いつ結婚できるのか
ずっと待ってる



190: 2017/12/10(日) 03:23:05.27 ID:BzoZQzIm0

組織の若返りが出来てよかったじゃん
どんどん移民を入れて移民と切磋琢磨させれば宜しい



196: 2017/12/10(日) 03:23:41.17 ID:m6OMHMOM0

年功序列である必要はないしリーダー気質のある
一個下の世代を伸ばしてやるしかないな



198: 2017/12/10(日) 03:23:43.73 ID:Z6A8cvCT0

その年代に相応な報酬と待遇で募集すれば
それなりの人材は集まるんじゃないのか?



204: 2017/12/10(日) 03:24:52.64 ID:byqk5OSD0

なんという馬鹿な社長。



209: 2017/12/10(日) 03:25:23.05 ID:Qd4GAwJ50

雇ってほしいわ



234: 2017/12/10(日) 03:29:08.05 ID:OwZHRZSr0

>>209
ポテンシャルがあっても、新卒(または第2新卒)でなければ、かなり不利になる。

既卒、特に30歳以上は、不利どころではない(その前に、25~27歳の壁もあるが)。
未経験の業種・職種では、全く雇ってくれない。
35歳は、経験業種・経験職種内での転職の限界。40歳は、転職自体が困難になる線。

30歳以上のキャリアチェンジが事実上、不可能な、日本という国。

日本に見切りをつける人が出てくるのも、このため。



248: 2017/12/10(日) 03:32:14.38 ID:fc0jXr6v0

>>234
42歳の時に今の会社へ転職したが、異例だった訳か。(笑)
まあ、前職社長からの紹介だしね。



265: 2017/12/10(日) 03:35:28.98 ID:f0a/mHCm0

>>234
教員やめて、腰痛とヘルニアの治療で三年仕事してなかったが41歳で自分のやりたい仕事で社会復帰できたよ
一発合格だったから履歴書一枚しか使わなかった
免許持ち、経験ありだけど



287: 2017/12/10(日) 03:39:35.55 ID:Qd4GAwJ50

>>234
最近変わってきたとは思うよ
近い将来海外みたいにバンバン転職やら引き抜きが当たり前になりそう
終身雇用の時代じゃなくなる



210: 2017/12/10(日) 03:25:34.87 ID:K5Fu0m8e0

一番敵に回したくない世代なはずだけど
個人主義が強いからなー
団結力が弱そうw



215: 2017/12/10(日) 03:26:25.95 ID:rJywaZiV0

最も人口の多い世代
しかし、高卒の人はバブル期に就職
大卒は苛烈な受験戦争だが、高卒がラッキーだった世代
この世代の高卒で不満言ってるオヤジは、超絶無能



229: 2017/12/10(日) 03:28:36.93 ID:/DkxMQnP0

>>215
全入時代じゃないから不満言ってもいいじゃない



217: 2017/12/10(日) 03:26:32.06 ID:vVE1DDsQ0

年収300未満を舐めたらあかん



221: 2017/12/10(日) 03:27:23.18 ID:WJPmqxXc0

気づいただけでも褒め称えようw
これでも派遣や外人いれてと考える人がほとんどなんだからw



223: 2017/12/10(日) 03:27:36.14 ID:Wg7WTIor0

というより旭化成という企業の国際競争力なんてもう無いだろ
ローカルの会社の40代の層が薄いとか、その程度の仕事なら
誰でもできるんじゃないの?



228: 2017/12/10(日) 03:28:33.54 ID:evnvLGqG0

コールセンターで働いてると50歳くらいのバブル世代のジジババもよく入って来るけど、PC使えない人多いね
若い世代の人が明確に使えてる
ただ、本当に詳しい人は経験積んだ30代40代が多いけど
平均的なバブル世代は基本PC音痴だと思うよ



244: 2017/12/10(日) 03:30:55.68 ID:hqIc8qu70

>>228

わかりやすく言うと、インターネットが出てきて、大学のコンピュータなどで
「パソコンで遊ぶ」
という概念が発生したのが氷河期世代からだろう。

バブル世代は、パソコンはまじめな学生が使うものだった。



230: 2017/12/10(日) 03:28:49.18 ID:t8LZZogM0

バブル世代はパソコンも使えないのに大きな顔して居座ってる世代



490: 2017/12/10(日) 04:09:20.28 ID:5SgaBBtK0

この世代は団塊ジュニアと重なるから人数自体は多い



491: 2017/12/10(日) 04:09:28.59 ID:ZiCdD+uu0

氷河期世代は就職先がなかったのもそうだが圧迫面接も酷くて大変だった
圧迫面接やってた企業があったら教えて欲しい



501: 2017/12/10(日) 04:11:01.28 ID:jbF/swbD0

>>491
やってなかった企業挙げた方が早いと思う
自分は記憶にないが



601: 2017/12/10(日) 04:23:29.26 ID:1+FZ0Ih90

>>491
人手が余ってれば、圧迫面接も増える
自分も就活では経験してないけど、
アルバイト面接で嫌な経験したことは何度かある

もうその企業は絶対利用しないと思ったね



495: 2017/12/10(日) 04:10:27.49 ID:vDkGCjUw0

どの世代だろうが、生き残れるのは同じようなタイプと思うけどね。環境のせいにせず賢い努力を積み重ねるタイプ。



620: 2017/12/10(日) 04:25:45.62 ID:1+FZ0Ih90

>>495
それと強力なコネがある人だろうな
この世の中はフェアじゃない
そういう現実にいち早く気づかないと

まあ氷河期世代に関して言えば、
そもそも生き残る前に社会に参入出来てないけどな!
それは流石に可哀想だ
スタートラインにも立たせてもらえてないのだから



498: 2017/12/10(日) 04:10:47.71 ID:uI/aKqHO0

若い世代を雇い入れるとは言ったが給料は下げないわけではない
今後の管理職目指す者はサービス残業を進んでやるはず



749: 2017/12/10(日) 04:45:08.10 ID:DO7CrHUR0

ホント20年前なんだろうな、そこで20歳だった人が今は40か
そういう30-40の人がすっぽり抜けてる
20と50しかいない状態じゃジェネレーションギャップ以上に歪んだ形態だろうな



751: 2017/12/10(日) 04:45:22.27 ID:3MPLXmj70

政治が悪い、社会が悪いで片付けて良いと思う。自己責任論は的外れ。



759: 2017/12/10(日) 04:46:24.04 ID:cQ2HsVmE0

勝手に困って死ねって感じだな
氷河期を見捨てた以上、捨てた氷河期世代に苦しめられて死ねばいい
旭化成の経営者は単なるバカだった



763: 2017/12/10(日) 04:47:27.14 ID:xk52wnoY0

日本の躁鬱状態を体現してるよねえ
このバブルと氷河期というのは
双極性障害というか
病気だよこの国は



764: 2017/12/10(日) 04:47:29.60 ID:KMPU4Du00

氷河期世代と言っても特攻隊で死んだ世代にくらべたら天国みたいなもんだろ



775: 2017/12/10(日) 04:48:41.26 ID:1KML9E7V0

俺が大企業の経営者なら毎年一定規模の新卒採用
これ増やしたり減らしたりもしないけどな



779: 2017/12/10(日) 04:48:57.40 ID:jbFvwaYU0

ロスジェネは更に子供を作れる給料を貰ってないので、ロスジェネの子供の世代にも人材がいないだろうな。



825: 2017/12/10(日) 04:55:30.03 ID:E59Hu5mL0

>>779
この世代を切り捨てた時点で将来移民を入れることは決まってたのかもしれないな
小泉改革の頃かな



807: 2017/12/10(日) 04:53:03.55 ID:ClkuUvFQ0

せめて新卒採用なんてのがなければなあ
こんなの世界的に奇異な制度らしい



809: 2017/12/10(日) 04:53:05.90 ID:IVNa6yDt0

会社の為 自分の為 社会の為 家族の為に
一所懸命に働かないといけない
団塊世代やバブル世代 ゆとり世代

働き方改革はいずこに?・・



813: 2017/12/10(日) 04:53:40.59 ID:hRxb6zKo0

日本は新陳代謝が進みにくい社会だか衰退しはじめたらとめられないしどうにもならんな。



814: 2017/12/10(日) 04:53:41.95 ID:xI2UAfLg0

40すぎは早期退職した悠々自適の人もいる これだけ衰退した日本では完全に手遅れなんだよね

先日のリストラ銀行員も不要
選ばなければ仕事はあるけれど
プライドが高いと難しいよ



842: 2017/12/10(日) 04:57:36.00 ID:msfZgOw00

>>814
NECのように20年近く毎年リストラしている会社もあるけどな。
好況不況以前に、何か根本的な問題を抱えてる大企業が少なくないからな。



857: 2017/12/10(日) 04:59:50.87 ID:5NLBTeZ80

>>842
金融 保険もそう お金があるから既に余生なんだよな



953: 2017/12/10(日) 05:12:24.90 ID:1+FZ0Ih90

>>842
NTTにぶら下がってきただけの企業だもの
富士通も



982: 2017/12/10(日) 05:16:58.02 ID:YrBdLUEf0

>>953

日本の電機メーカーはソニーとパナ以外はNTT か電力のどっちかにぶら下がってきたところばっかだろ。



873: 2017/12/10(日) 05:01:01.07 ID:2RpQ1Yad0

>>814
>選ばなければ仕事はあるけれど
本当にそうだろうか?



888: 2017/12/10(日) 05:03:30.73 ID:bqBQwxIt0

>>873
ハロワとか見る限りは
聞いたこともないような企業の求人は多いと思う



893: 2017/12/10(日) 05:03:47.63 ID:E59Hu5mL0

>>873
>選ばなければ仕事はある
これ死ぬほど言われたわ
そして選ばずに介護職や飲食ブラックに行ったやつがどうなったかを見てきた



907: 2017/12/10(日) 05:06:18.68 ID:ZiCdD+uu0

>>893
あるある



940: 2017/12/10(日) 05:09:57.42 ID:GAYfmrVJ0

>>893
甘えとかでなく向き不向きってどうしてもあるんだよね
でもせっかく就職できたしって無理して鬱最悪自殺コース
身近にもいたよ…



引用元: 【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★4


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